Kurze Sätze, lange Sätze

[(Iris)]

Hallo, Petra!

 

Selbstverständlich achte ich auf mein Zielpublikum -- Intellektuelle! Da kann ich so viele endlos lange Bandwürmer miteinander verwutzeln, wie ich will!

 

Mag sich ans [Hamburger Dogma] halten, wer will -- ich unterschreibe lieber das [Oldenburger Dogma]!

 

Fröhliche Grüße,

Iris

[Gabriele]

Liebe Iris!

Mag sich ans [Hamburger Dogma] halten, wer will -- ich unterschreibe lieber das [Oldenburger Dogma]!

 

Danke für den Lacher des Tages

Hoch lebe der Individualismus

 

Zwerchfellerschüttert

Gabi

[(Petra)]

Iris,

ich muss schon bitten, du hast das literarische Dogma von Rom vergessen!

 

- Überlieferung in textualer Form - sowohl in kurzen wie langen Sätzen - ist immer wahr.

- Wir Autoren sind keine Schöpfergötter, wohl aber Zeuger ohne Samen. Ein unbearbeiteter Text hat deshalb als jungfräulich zu gelten und diese Jungfräulichkeit darf von keinem Lektor-oder-was-auch-immer verletzt werden.

- Neugeborene Bücher müssen grundsätzlich mit einem Titel getauft werden.

- Die Lehrentscheidungen von Kritikerpäpsten sind auch posthum als unfehlbar einzustufen.

- Autoren fahren durch Veröffentlichung in einem seriösen Verlag nicht automatisch in den Himmel auf.

- Wir beschränken uns auf zwei Sakramente: Form und Inhalt.

- Autoren, die im Zustand der Unvollendung sterben oder gar die schwere Sünde begehen, ein Werk nicht fertiggeschrieben zu haben, werden mit Fegefeuer nicht unter drei Romanlängen bestraft.

 

:s22Petra

[Andreas]

Das ist nicht der Punkt. Sondern: Versteht der Leser den Satz?

Nichts anderes habe ich gesagt. Wenn der Satz nicht verstanden wird, hat er sein Ziel nicht erreicht, nämlichen einen Inhalt erfolgreich zu transportieren und zu vermitteln.

Wenn dein Zielpublikum eine Horde Intellektueller ist, kannst du zig Wörter lange und bis zum Gehtnichtmehr verschachtelte Sätze schreiben. Ist dein Zielpublikum jedoch allgemeiner, gilt die Regel:

Je kürzer, desto besser.

Ansonsten verlierst du deinen Leser womöglich, bevor er das Ende deines Satzes erreicht hat.

Tut mir leid, wenn ich dir wiedersprechen muss.

"Je kürzer je besser" ist definitv falsch. Sätze werden nicht besser, je kürzer sie sind. Nur kürzer.

Deine Aufteilung der Welt in (Pseudo-)Intellektuelle auf der einen Seite und stumpfsinnige Idioten, die nur kürze Sätze verstehen können auf der anderen Seite, ist so zynisch wie falsch. Leser, die so dumm sind, dass sie wirklich nur die kürzestes Sätze verstehen würden, die sitzen Nachmittags vor dem Fernseher und gucken irgendwelche Talksendungen - diese Menschen lesen BILD und besenfalls Kiosk-Heftchen, aber keine Romane und sind sicher für die wenigsten der hier anwesenden ein Zielpublikum.

 

Andreas

[(Iris)]

Hallo, Andreas!

 

Deine Aufteilung der Welt in (Pseudo-)Intellektuelle auf der einen Seite und stumpfsinnige Idioten' date=' die nur kürze Sätze verstehen können auf der anderen Seite, ist so zynisch wie falsch. Leser, die so dumm sind, dass sie wirklich nur die kürzestes Sätze verstehen würden, die sitzen Nachmittags vor dem Fernseher und gucken irgendwelche Talksendungen - diese Menschen lesen BILD und besenfalls Kiosk-Heftchen, aber keine Romane und sind sicher für die wenigsten der hier anwesenden ein Zielpublikum.[/quote']

http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke, Andreas! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif

 

Fröhliche Grüße vom Balkon!

Iris

[(MattGS)]

Hallo zusammen,

 

Leser' date=' die so dumm sind, dass sie wirklich nur die kürzestes Sätze verstehen würden, die sitzen Nachmittags vor dem Fernseher und gucken irgendwelche Talksendungen [/quote']

 

Kleine Korrektur: diese Leute sitzen IN Talksendungen VOR der Kamera

 

Ernsthaft aber, ich stimme vollkommen zu. Es gibt da doch einen großen, grauen Bereich zwischen aneinandergereihten Hauptsätzen und Kantschen Bandwurmsätzen. Und die Toleranzspanne der durchschnittlichen Leserschaft bewegt sich irgendwo in diesem grauen Bereich. Aber für diese Extreme sind mit absoluter Sicherheit auch nur einige wenige "Extremisten" zu begeistern.

Gerade als Autor sollte man sich seiner Verantwortung auch bewußt sein, den Leser eben auch ein wenig zu fordern - Lesen findet schließlich im Kopf statt. Wer sich fürchtet, seine Leser durch komplizierte Sätze zu überfordern, sollte dann vielleicht lieber Comics schreiben - ohne Comics herabwürdigen zu wollen, sie sind eine wunderbare Kunstform. Ich liebe gut gemachte Comics, respektive "Graphics Novels", wie sie denn heute so schön heißen - aber manchmal ist es auch fürchterlicher Stumpfsinn

 

Gruß

Matt

[(Huutini)]

Mahlzeit!

 

Erstmal:

 

Mir ist noch was eingefallen: an die zielgruppe. Kinder brauchen kürzere Sätze.

Es wird dich überraschen, aber: Hier stimme ich dir vollständig zu!!!  

 

Zum Thema lange Sätze: Lange Sätze sind, ebenso wie Schachtelsätze, gar überhaupt gar nicht das Problem, weder für dumme, noch für dümmere Leser!

Das Problem sind nach wie vor die Länge der Sinnabschnitte! Ist ein Nebensatz in sich geschlossen, können problemlos ganze Seiten nur aus aneinandergreihten Nebensätzen bestehen.

 

Ein Problem gibt es wenn, und das sage ich hier vor Allem, obwohl nicht ausschließlich nur, denn es gibt ja immer, oder zumindest meistens, auch Ausnahmen, weil ich Student, oder im engeren, das heisst genauren Sinne, Studierender, der für sich, sowie seine Bekannten am Campus, den Anspruch hegt, diese überschachtelte Sprache, die ja doch sehr nervt, zu vermeiden, bin, der als solcher stets unter der, im Überfluss, gerne auch von Soziologen, gebrauchten Art, Anmerkungen, die sie für wichtig erachten, was sie ja auch sein können oder müssen, die vor allem in Fachlektüre, auf die wir ja, zu aller, auch meiner, Unbill angewiesen sind, so sehr in den Hauptsatz, der so immer länger, wenn nicht gar, für jeden, undurchsichtiger wird, zu schachteln, leidet, zwischen Anfang und Ende soviel anderer Schrott rumhängt!

 

Okay, wer findet den Fehler!?  

 

Schachtelgruß,

Marco!  

[(Iris)]

Hallo, Marco!

 

Du hast es so gewollt!

 

Ein Problem gibt es, (Komma fehlt!) wenn, (besser ab hier Parenthese -- Gedankenstrich! -- bis nach "leidet" bzw. vor "zwischen") und das sage ich hier vor Allem, obwohl nicht ausschließlich nur ("nur" streichen -- redundant!), denn es gibt ja immer, oder zumindest meistens, auch Ausnahmen, weil ich Student, oder im engeren, das heisst (es schreibt sich auch nach "unstrittiger" NDR-Regel heißt) genaueren Sinne, Studierender, der für sich, sowie seine Bekannten am Campus, den Anspruch hegt, diese überschachtelte Sprache, die ja doch sehr nervt, zu vermeiden, bin, der als solcher stets unter der, (Komma weg!) im Überfluss, (Komma weg!) gerne auch von Soziologen, (Komma weg!) gebrauchten Art, Anmerkungen, die sie für wichtig erachten, was sie ja auch sein können oder müssen, die ("die" streichen!) vor allem in Fachlektüre, auf die wir ja, zu aller, auch meiner, Unbill angewiesen sind, so sehr in den Hauptsatz, der so immer länger, wenn nicht gar, (Komma weg!) für jeden, (Komma weg!) undurchsichtiger wird, zu schachteln, leidet, (hier Ende der Parenthese setzen!) zwischen Anfang und Ende soviel anderer Schrott rumhängt!

 

Alles klar?

Iris

 

PS: Stimmt, es steht viel Schrott zwischen wenn und zwischen!

[(Huutini)]

Liebe Iris,

 

siehst du, ich wünschte, jemand würde Prof. Schmidt von der Universität Mustermann mal so den Finger auf seine *Peep*-Texte legen!  

 

Und anstatt einer Paranthese würde ich schlicht drei Einzelsätze vorschlagen, und den ganzen unnützen Kommentar wegstreichen!

 

Gruß, Marco!  

 

P.S. Man sieht du hattest deine helle Freude! Und ich in den Text mehr Arbeit gesteckt als in so manche Kurzgeschichte!  

 

P.P.S. Die Redundanz des 'nur' halte ich für diskussionswürdig, weil dann die Verbindung zum 'weil' zu halten NOCH schwieriger werden sein würde...

[(Iris)]

Hallo, Marco!

 

ich wünschte' date=' jemand würde Prof. Schmidt von der Universität Mustermann mal so den Finger auf seine *Peep*-Texte legen! [/quote']

Ich hatte schon ein paar Examens-, Magister- und Doktorarbeiten in den Fingern. Die Soziologen sind wirklich die schlimmsten, dicht gefolgt von den Linguisten und kulturalistischen Philosophen.

 

Und anstatt einer Paranthese würde ich schlicht drei Einzelsätze vorschlagen, und den ganzen unnützen Kommentar wegstreichen!

Dann wäre der Satz aber nutzlos, da keine Satire mehr.

 

Man sieht du hattest deine helle Freude!

O ja!

 

P.P.S. Die Redundanz des 'nur' halte ich für diskussionswürdig, weil dann die Verbindung zum 'weil' zu halten NOCH schwieriger werden sein würde...

You just made my day! http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

 

Fröhliche Grüße,

Iris

[(Klaus)]

Hallo, Andreas!

 

http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke, Andreas! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif Danke! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/anbetung.gif

 

Schön, dass du Andreas zustimmst. Dummerweise hat Andreas meinen Beitrag inhaltlich nur zum Teil verstanden und unterstellt mir Aussagen, die ich nicht gemacht habe.

[(Iris)]

Schad, Klaus, das alle zu doof sind, dich zu verstehen.

Ich sag ja: http://www.mysmilie.de/smilies/schilder/5/img/002.gif

 

... und tschüß!

[(Klaus)]

Schad' date=' Klaus, das alle zu doof sind, dich zu verstehen. [/quote']

 

Ach ja. Wie bin ich nur auf die Idee gekommen, in einem Forum, das sich als Autorenforum bezeichnet, würde es Leute geben, die lesen können. Ich Dummerchen.

 

Der Grund, dass Andreas meinen Beitrag missverstanden hat, dürfte eher darin liegen, dass er ihn missverstehen wollte. Oder anders gesagt: meine "Belehrung" hat ihn so genervt, dass er automatisch eine negative Bedeutung hineininterpriert hat. Aber das ist jetzt nur meine Vermutung. Kann natürlich auch sein, dass ich mich tatsächlich missverständlich ausdrücke.

[(Petra)]

Hallo Klaus,

magst du die Leute im Forum in deinen Postings nicht ansprechen und grüßen? Hast du dich uns eigentlich schon irgendwo vorgestellt? Ist dein Profil jetzt aussagekräftiger?

 

Schöne Grüße,

Petra, die in einem Land der Höflichkeit wohnt

[(Siberianchan)]

Um es lang zu sagen:

Es ist wirklich bedauerlich, wie Menschen, von denen man eigentlich, aber wirklich, wirklich nur wirklich, eigentlich meinen,aber wirklich, nur wirklich, meinen, sollte, dass sie sich mit anderen Autoren auseinandersetzen wollen, um Erfahrungen auszutauschen, so überaus, aber wirklich überaus bissig sein können.

 

Um es knapp zu sagen:

Klaus, fahr die geschütze wieder ein.

 

@Marco: Ich bin erstaunt... kein Widerspruch, den Tag streich ich mir rot in meinem Kalender an.