Toller Thread. Charlie, Teresa ... ich lese euch mit großem Vergnügen!

Zitat:

 
Wer soll das gefordert haben?   Aus irgendeinem Grund denke ich, du meinst mich, obwohl du es nicht direkt sagst.  
Nochmal zum Mitschreiben: Ich habe gesagt, dass unter marktgängig allgemein (nicht nur von mir!) verstanden wird, möglichst viele Leser zu erreichen.  
 
Wenn du nun meinst diese vielen Leser seien alles Gartenzwergliebhaber, "billig und trivial", beleidigst du nicht nur eine riesige Leserschaft, sondern auch Verlage, die das erfolgreich verlegen, Autoren, die davon leben.
 
Ich habe außerdem gesagt, dass man sich nicht wundern darf, dass ein wirtschaftlich denkender Verlag ein Manuskript, das diese Marktgängigkeit eben nicht erfüllt, unter Umständen ablehnt.  
Natürlich gibt es immer Ausnahmen. Und dann hat der Autor Glück gehabt.
Wenn man aber frustriert feststellt, dass sein nicht marktgängiges MS immerzu abgelehnt wird, dann könnte man ja mal hinterfragen, ob man nicht doch lieber marktgängig schreiben will.
 
Damit habe ich nicht gesagt, dass jeder nur noch billig und trivial schreiben sollte.  
(Threads genauer lesen wäre mal eine Maßnahme)
 
LG
Martina
 
 

Ich stimme Julia zu. Es ist schwer Kitsch genau einzugrenzen. Manch einer findet schon eine im Roman vorkommende Weihnachts-Familienfeier kitschig, mag sie noch so wichtig für die Handlung sein. Ein anderer schreit Kitsch, wenn er liest: "Ich liebe dich".
Viele finden aber gerade diese Dinge schön und schwelgen so richtig mit.  
Wenn sowas in einem Roman vorkommt, ist er aber nicht gleich trivial. Auch daran scheiden sich die Geister. Deshalb muss das wohl jeder Autor mit sich selbst ausmachen, seine eigene Linie ziehen. Aber man sollte es wirklich nicht zu einer Mauer im Kopf kommen lassen. Was man selbst furchtbar kitschig findet, kommentieren sehr viele andere mit: "Nee, wieso denn? Ist überhaupt nicht kitschig!"
 
LG
Martina
 

Zitat von hpr am 06.07.09 um 17:29:

Ich kann mir nicht vorstellen, wie das ablaufen soll und bezweifle das.
Habe ich mir einen Autor vorzustellen, der sich ständig ermahnen muss, Dinge nicht zu schreiben, die er sonst schreiben würde, wenn er die "Mauer" nicht aufgerichtet hätte? Schreibt der gegen seine eigene "unbewusste" Schreibe an und konstruiert deshalb "tote Figuren"? Will da jemand sich zwingen "literarisch" zu schreiben, der aus seinem Bauchgefühl heraus lieber wie Rosamunde Pilcher schriebe ?
 
Gibt es solche AutorenInnen ?
 
Ich denke, dass man sich zu nichts zwingen soll, was absolut neben der eigenen SPRACHE liegt. Wer Kitsch schreiben will, soll ihn schreiben, der Markt ist da. Wer keinen Kitsch schreiben will, soll es lassen. Ich finde es viel wichtiger, dass man als Autor SEINE SPRACHE findet und in dieser schreibt- unabhängig davon, ob dabei Kitsch raus kommt oder "Literatur". Und ich glaube nicht daran, dass jemand zwecks Kitschvermeidung eine Sprache schreibt, die nicht die seine ist.
 
Gruß
Werner
 

Zitat von jueb am 06.07.09 um 20:09:

 
Hallo,
 
ich bin zwar nicht Hans-Peter, aber mein Eindruck ist, dass er keine veröffentlichten, anerkannten Autoren meinte, sondern solche, die sich noch um eine Veröffentlichung bemühen und dabei bisher gescheitert sind, weil sie eben Fehler machen. Die Versuche, krampfhaft alles zu vermeiden, was sich nach Kitsch anhört, könnte einer davon sein, wenn man Texte schreibt, die etwas mehr Gefühl vertragen würden. Das muss aber nicht bei allen Texten der Fall sein.
 
Milan Kundera oder Alberto Moravia scheinen mir zum Beispiel kein besonders romantischen Autoren. Ich finde, bei ihnen klingt Sex oft wie groteske Gymnastik. Aber es passt zu ihren Büchern, die ja nicht unbedingt Ladenhüter waren. In einer leidenschaftlichen Lovestory hingegen wäre so etwas unangebracht.
 
Mir fällt zu dem Beispiel eine Anekdote aus meiner Schulzeit ein: Deutsch LK anno 1984. Vor Frau Friese sitzt ein buntes Gemisch aus braven Strebern, Alternativen, hell gestylten Poppern und schwarz gewandeten Wavern. Wir lesen "Die fürsorgliche Belagerung" von Heinrich Böll. Diesem Roman wurde von der Kritik vorgeworfen, kitschig zu sein. Frau Friese analysiert den Text pflichtbewusst. Es geht um eine reiche Familie, die von Terroristen bedroht und dauernd bewacht wird. Eine junge Frau aus dieser Familie hat eine heimliche Liebschaft mit einem der Polizisten, der dann eine Weile weg muss. Sie leidet. "Sie sehnte sich nach seinen Händen, nach seinem Mund..." Frau Friese legt ihren Finger triumphierend auf diesen Satz. "Das", ruft sie laut. "Das ist Kitsch!"
Eine typische Vertreterin der Generation Golf wirft ihr glänzendes Blondhaar über die Schultern, reißt die blauen Augen auf und mustert staunend das bebrillte Gesicht von Frau Friese. "Aber so ist es eben, wenn eine Frau einen Mann vermisst!", flötet sie. Auf einmal haben alle Schüler ihre politischen und sonstigen Differenzen vergessen und kichern einstimmig. Frau Friese räuspert sich und wechselt das Thema.
Ich muss dem Mädchen im Nachhinein recht geben. Es ist genau so, wenn man einen geliebten Menschen vermisst. Aber in den Text von Böll hätte vielleicht eine andere Formulierung besser gepasst.
 
Viele Grüße
 
Tereza
 

Zitat von jueb am 06.07.09 um 20:09:

Da solche Autoren (wegen der leblosen Geschichten) in der Regeln nicht veröffentlicht werden (jedenfalls nicht, bevor sie diese Barriere nicht überwunden haben), darf ich dir keine Namen nennen. Schließlich sind es Texte, die ich zur anonymen Überarbeitung bekommen habe.
 
Zitat:
Wohl eher Ressentiments auf alles, was literarisch zu sein *meint*. Manchmal findest du aber Texte bei Klagenfurt, obwohl ich das aus Zeitmangel die letzten zwei, drei Jahre nicht mehr verfolgt habe. Auf jeden Fall wird dort sehr schnell die Kitsch-Keule geschwungen, sobald jemand eine Geschichte erzählt. Ich erinnere mich an manche Reaktionen auf die Geschichte "der Boxer".
 
Was die Kitsch-Keule angeht: Die wurde auch schon gegen "Drachenläufer" geschwungen. Das findet sich oft in Feuilleton-Artikeln, allerdings kommt es in der Regel eher aus der zweiten Reihe.
 
Zitat:
Wie gesagt, weil diese Barriere ein erhebliches Hindernis beim Schreiben ist, bleiben solche Romane meist unveröffentlicht, weswegen ich schlecht darauf verweisen kann.  
 
Ein paar solcher Geschichten, bei denen ich den Verdacht habe, findest du in den Beispielen von meinem "Vier Seiten für ein Halleluja". Manchmal ist es schwierig zu unterscheiden, weil natürlich gefühlsarme Texte auch aus anderen Gründen entstehen können.
 
Einen Autor kann ich dir aber auf jeden Fall nennen. Ich habe durchaus zeitweilig unter diesem Phänomen gelitten . Tereza und andere kennen dieses Phänomen ja offensichtlich auch. Also denke ich nicht, dass das etwas ist, das ich mir einbilde.
 
herzliche Grüße
 
Hans Peter

Zitat von jueb am 06.07.09 um 21:13:

 
Huch, so ernst war das nicht gemeint.    Ich habe das Buch seitdem nicht mehr gelesen und kann mich nur noch dunkel daran erinnern. Aber vielleicht hätte Böll es etwas differenzierter ausdrücken können. z.B. analysieren, welche Leere in dem Leben der Frau dieser Mann ausfüllt, anstatt ihre brennende Sehnsucht zu beschreiben. Der Satz allein klingt nach Liebesroman. Aber ehrlich gesagt würde er mich nicht stören. Er hat aber einige Kritiker gestört, wie z.B. meine damalige Lehrerin. Ich versuchte nur zu verstehen, wie sie das wohl sahen.  
 
Viele Grüße
 
Tereza